“Χαμηλότερη των 80 εκατ. ευρώ η αποζημίωση των εργαζομένων της ΕΡΤ”

Συνέντευξη του υφυπουργού Δημόσιας Ραδιοτηλεόρασης, Παντελή Καψή στο Real FM και την Κάτια Μακρή
ΜΑΚΡΗ: Να καλημερίσουμε τον υφυπουργό Δημόσιας Ραδιοτηλεόρασης κ. Παντελή Καψή. Τι κάνετε;
ΚΑΨΗΣ: Ωραία. Εσείς;
ΜΑΚΡΗ: Κύριε Καψή, κατ’ αρχήν έχουμε πολύ έντονες διαμαρτυρίες στη Βουλή από βουλευτές της Ν.Δ. , για τις αποζημιώσεις που δίνονται στην ΕΡΤ. Λένε ότι είναι με το παλιό καθεστώς και ότι επιβαρύνεται ο προϋπολογισμός κατά 80 εκατομμύρια.

ΚΑΨΗΣ: Όχι, όχι, για το όνομα του Θεού! Υπάρχει μια παρεξήγηση. Κατ’ αρχάς το ποσό δεν είναι σωστό, είναι πολύ λιγότερα, δεν μπορώ να πω ακριβώς νούμερο. Δεν θέλω να πω κάτι που δεν μπορώ να το ελέγξω αυτή τη στιγμή γιατί δεν έχουμε πρόσβαση στο λογιστήριο, αλλά σαφώς δεν είναι 80 εκατομμύρια. Είναι σημαντικά λιγότερα. Η δεύτερη παρεξήγηση είναι ότι γίνεται με το παλιό καθεστώς: Όχι. Γίνεται με το σημερινό καθεστώς, αυτό που ισχύει στον ιδιωτικό τομέα μετά την ψήφιση του σχετικού νόμου, που προβλέφθηκε στο πλαίσιο των μνημονίων και μάλιστα με το ενιαίο μισθολόγιο, που δεν εφαρμοζόταν στην ΕΡΤ. Εφαρμόστηκε με το κλείσιμο. Άρα, υπολογίζεται σε πολύ χαμηλότερο επίπεδο μισθών. Δεν έχει καμία – το επαναλαμβάνω καμία- χαριστική μεταχείριση της ΕΡΤ. Απλώς υπήρχε ένας χουντικός νόμος για τις δημόσιες επιχειρήσεις, που φαντάζομαι ότι κανείς δεν ήξερε ότι υπήρχε, ο οποίος έβαζε ένα αυθαίρετο πλαφόν για τις δημόσιες επιχειρήσεις. Δεν είχε κλείσει καμία δημόσια επιχείρηση με τέτοιο καθεστώς, όπως ξέρετε. Νομίζω ότι δεν είχε εφαρμοστεί ποτέ ή σχεδόν ποτέ- και αυτό είπαμε ότι δεν θα ισχύσει. Θα ισχύσει κανονικά η εργατική νομοθεσία. Γιατί οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ δεν μπαίνουν σε καθεστώς κινητικότητας ή διαθεσιμότητας. Απολύονται.
ΜΑΚΡΗ: Μάλιστα. Άρα λέτε λοιπόν ότι αυτό το «15.000», που ήταν το πλαφόν, ήταν ένας παλιός νόμος…
ΚΑΨΗΣ: Ακριβώς.
ΜΑΚΡΗ: …και δεν εφαρμόζεται αυτόν, αλλά την εργατική νομοθεσία.
ΚΑΨΗΣ: Την εργατική νομοθεσία όπως τροποποιήθηκε στο πλαίσιο του μνημονίου.
ΜΑΚΡΗ: Αυτό είναι παρανόηση εκ μέρους των βουλευτών της Ν.Δ.;
ΚΑΨΗΣ: Νομίζω. Πιθανότατα. Δεν το ξέρω. Εν πάση περιπτώσει είδα κάποια άρθρα στις εφημερίδες που έγραφαν, ότι θα αποζημιωθούν με το παλιό καθεστώς των αποζημιώσεων. Καμία τέτοια πρόθεση δεν υπάρχει.
ΜΑΚΡΗ: Ούτε παίρνουν οτιδήποτε, λέτε, από αυτό που τους αναλογεί περισσότερο οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ.
ΚΑΨΗΣ: Ούτε ένα ευρώ. Παίρνουν, λιγότερα, με την έννοια ότι θα υπολογιστεί στο ενιαίο μισθολόγιο, το οποίο, όπως ξέρετε, δεν εφαρμοζόταν στην ΕΡΤ.
ΜΑΚΡΗ: Λοιπόν, τώρα για να πάμε στην ουσία του θέματος. Τώρα παρακολουθούμε κάτι κύριε Καψή, που φαντάζομαι ούτε και εσείς καν θα θέλατε να το δείτε αυτό. Μια Δημόσια Τηλεόραση, η οποία παίζει περίπου ότι να ’ναι. Δεν έχουμε το μεταβατικό σχήμα και δεν έχουμε και κανένα συγκεκριμένο σήμα για το πότε θα έχουμε και τη Δημόσια Τηλεόραση στην τελική της μορφή. Μοιάζουν όλα λίγο στον αέρα. Σας τα έβαλα όλα μαζί, αλλά θέλω να τα πάρουμε ένα-ένα.
ΚΑΨΗΣ: Αυτή τη στιγμή το μείζον ήταν να μπορέσει να υπάρξει σήμα από τη Δημόσια Τηλεόραση. Αυτό έγινε. Γιατί όπως ξέρετε δεν μπορεί να πάει η Δημόσια Τηλεόραση στην Αγία Παρασκευή, όπου εκεί είναι τα μηχανήματα εκπομπής. Έγινε προσπάθεια να βρεθεί ένας εναλλακτικός τρόπος εκπομπής. Αυτός βρέθηκε. Μέσα στα προσεχή εικοσιτετράωρα, θα γίνει προκήρυξη θέσεων για να στελεχωθεί αυτό το μεταβατικό σχήμα, γιατί χωρίς εργαζόμενους δεν μπορείς να έχεις εκπομπή. Τι να έχεις; Και χωρίς καν τα αρχεία τηςΕΡΤ; Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή πρόσβαση στα αρχεία της ΕΡΤ. Λοιπόν, αυτό θα γίνει μέσα στα προσεχή εικοσιτετράωρα. Πιστεύω ότι θα υπάρξει ανταπόκριση από τους εργαζόμενους. Ενδεχομένως να υπάρξει και συμφωνία. Θα δω σήμερα ξανά τους εκπροσώπους των εργαζομένων- για να προχωρήσουμε σε μια κανονική εκπομπή προγράμματος, καλοκαιρινού φυσικά, αλλά με δελτία ειδήσεων, με κάποιες ενημερωτικές εκπομπές…
ΜΑΚΡΗ: Θα γίνει προκήρυξη για την πρόσληψη εργαζομένων για το μεταβατικό αυτό διάστημα;
ΚΑΨΗΣ: Ναι, με τις δίμηνες συμβάσεις που έχουμε πει.
ΜΑΚΡΗ: Αυτό σε πόσους θα αφορά;
ΚΑΨΗΣ: Η συμφωνία που υπάρχει είναι για 2.000 άτομα. Γι’ αυτά τα άτομα θα είναι η προκήρυξη. Αλλά βέβαια, αυτή τη στιγμή, χωρίς τις εγκαταστάσεις της ΕΡΤ στην Αγία Παρασκευή δεν μπορεί να προσληφθούν 2.000 άτομα. Δεν έχουν που να πάνε. Οπότε, σε πρώτο στάδιο, θα προσληφθούν 500 άτομα, στα γραφεία της Κατεχάκη, γι’ αυτό το μεταβατικό πρόγραμμα.
ΜΑΚΡΗ: Μάλιστα. Άρα από την Κατεχάκη, λοιπόν, θα εκπέμπει πια η ΕΡΤ. Θα φύγετε από αυτό το ιδιωτικό στούντιο…
ΚΑΨΗΣ: Έχουμε φύγει από το ιδιωτικό στούντιο ήδη.
ΜΑΚΡΗ: Μάλιστα. Και που βρίσκεστε; Στη Γενική Γραμματεία Τύπου, όπως μαθαίνω;
ΚΑΨΗΣ: Ε, υπάρχει… Ναι, σε εγκαταστάσεις που ανήκουν στο Δημόσιο. Το ιδιωτικό στούντιο, όπως είχα πει, ήταν μια άμεση λύση γιατί δεν υπήρχε άλλη δυνατότητα. Και τώρα είναι μια λύση ανάγκης φυσικά, αλλά εν πάση περιπτώσει δεν είμαστε σε ιδιωτικό χώρο.
ΜΑΚΡΗ: Και άρα, πότε εσείς πιστεύετε ότι μπορεί να γίνει αυτό, δηλαδή να εκπέμψει κανονικά, ξανά δελτίο ειδήσεων ή να …
ΚΑΨΗΣ: Θα εξαρτηθεί από το πώς θα πάνε και οι συζητήσεις με τους εργαζόμενους.
ΜΑΚΡΗ: Αν αρνηθούν, κύριε Καψή, οι εργαζόμενοι; Δηλαδή αν αρνηθούν να επαναπροσληφθούν 2.000 άνθρωποι με δίμηνες συμβάσεις και επιμείνουν στη στάση που διατηρούν τώρα, να βγάζουν ένα δικό τους απεργιακό πρόγραμμα, τι θα κάνετε;
ΚΑΨΗΣ: Δύσκολα νομίζω ότι μπορεί να συνεχιστεί έτσι, αλλά –ας υποθέσουμε- θα προχωρήσουμε σε 500 προσλήψεις.
ΜΑΚΡΗ: Άλλων εργαζομένων εννοείτε;
ΚΑΨΗΣ: Αναγκαστικά, αν δεν έρθουν οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ. Αλλά δε νομίζω. Νομίζω, τα μηνύματα που έχουμε είναι ότι η μεγάλη πλειονότητα των εργαζομένων στην ΕΡΤ θέλει να ξεπεραστεί το σημερινό αδιέξοδο.
ΜΑΚΡΗ: Χρονοδιάγραμμα γι’ αυτό έχετε; Δηλαδή έχετε ένα στόχο ότι μέχρι τότε θα περιμένετε και μετά θα προχωρήσετε στην πρόσληψη άλλων 500 εργαζομένων…
ΚΑΨΗΣ: Τώρα θα γίνει η προκήρυξη. Η προκήρυξη δεν είναι μόνο για εργαζόμενους τηςΕΡΤ. Απλώς έχουμε πει ότι θα προτιμηθούν οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ γιατί θέλουμε να μπούμε και να χρησιμοποιήσουμε τις εγκαταστάσεις, τη σημερινή δομή. Δεν θα γίνει κάποια αλλαγή μέσα σε τόσο λίγες ημέρες. Αλλά, αν δεν προσέλθουν…
ΜΑΚΡΗ: Πάντως ουσιαστικά καταλαβαίνω ότι εσείς μέσα στον Αύγουστο θέλετε να βγάλετε πρόγραμμα.
ΚΑΨΗΣ: Να υπάρχει ένα –πάλι- πρόγραμμα ανάγκης, αλλά να είναι πλήρες, σχετικά με τις απαιτήσεις που έχει το ΣτΕ, εννοώ «πλήρες», έτσι;
ΜΑΚΡΗ: Αν οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ – εγώ θα επιμείνω λίγο στο ερώτημα- αρνηθούν να φύγουν και από το κτήριο της Αγίας Παρασκευής και επιμείνουν σε αυτή τη στάση τους, τι θα κάνετε κύριε Καψή; Θα στείλετε την αστυνομία να τους βγάλει;
ΚΑΨΗΣ: Για πότε μιλάτε; Για μήνες δηλαδή;
ΜΑΚΡΗ: Μιλάω για τις προσεχείς ημέρες ή μήνες ή οτιδήποτε.
ΚΑΨΗΣ: Θα αντιμετωπίσουμε ό,τι πρόβλημα έχουμε μπροστά μας. Δεν θα ήθελα τώρα να κάνω προβλέψεις. Αυτή τη στιγμή εκείνο που κάνουμε είναι: Προσκαλούμε 500 άτομα να προσληφθούν άμεσα και 2.000, εφ ‘ όσον ανοίξουν οι εγκαταστάσεις της πρώην ΕΡΤ. Μέσα στο επόμενο δεκαήμερο θέλουμε να έχουμε πάει στην Κατεχάκη και να γίνεται η εκπομπή ενός προγράμματος από εκεί που να ικανοποιεί τουλάχιστον τις στοιχειώδεις απαιτήσεις που έχουμε από μια Δημόσια Τηλεόραση.
ΜΑΚΡΗ: Τώρα, το οριστικό σχήμα, γιατί έτσι όπως τώρα έχει καθυστερήσει το πράγμα δεν μιλάμε ότι Σεπτέμβριο θα έχουμε μια καινούργια Δημόσια Τηλεόραση…
ΚΑΨΗΣ: Όχι, όχι.
ΜΑΚΡΗ: …το βλέπω για Οκτώβριο, Νοέμβριο και βλέπουμε.
ΚΑΨΗΣ: Αυτή την Παρασκευή θα ψηφιστεί ο νόμος για τη νέα τηλεόραση. Με βάση αυτό υπολογίζω ότι μέσα στην επόμενη εβδομάδα, το αργότερο, θα έχουμε ένα εποπτικό συμβούλιο. Και το εποπτικό συμβούλιο θα διορίσει το νέο Δ.Σ. της τηλεόρασης. Αυτό θα κάνει και τον προγραμματισμό του. Δεν θέλω εγώ να προδικάσω τον δικό του προγραμματισμό και πώς θα κινηθεί. Έχω κάποιες ιδέες, αλλά προφανώς οι αποφάσεις θα ανήκουν σε αυτούς. Αν θέλετε, εάν υπολογίσουμε ότι θέλουμε να ανοίξουμε ένα καινούργιο κανάλι, με μια έννοια, αυτό ασφαλώς θα χρειαστεί μια περίοδο τριών-τεσσάρων μηνών από την ώρα που θα υπάρξει αυτό το Δ.Σ.
ΜΑΚΡΗ: Προγραμματισμός για το πόσα θα είναι τα τηλεοπτικά κανάλια, πόσα θα είναι τα ραδιόφωνα στην οριστική μορφή υπάρχει; Γιατί το νομοσχέδιο είναι αρκετά θολό και ασαφές.
ΚΑΨΗΣ: Όχι, δεν είναι θολό και ασαφές. Δεν αντιμετωπίζει αυτό το ζήτημα.
ΜΑΚΡΗ: Ναι, μα γι’ αυτό το λέω. Ότι δεν αναφέρεται σε αυτό, άρα είναι θολό σε αυτό το σημείο. Δηλαδή θα υπάρχει ένα κανάλι και το ψηφιακό; Θα υπάρχουν δύο ραδιόφωνα; Θα καταργηθούν όλες οι περιφερειακές συχνότητες; Τι θα γίνει;
ΚΑΨΗΣ: Η λογική είναι ότι ξεκινάμε από το σχέδιο σχέδιο Μόσιαλου. Αυτό μπορεί να το τροποποιήσει η καινούργια διοίκηση. Δεν είναι δεσμευτικό για την καινούργια διοίκηση. Μπορεί να έχει κάποια άλλα σχέδια. Να σας πω ότι το πόσα κανάλια έχεις είναι σχετικό, με την έννοια ότι τι ζητάς από αυτά τα κανάλια.
ΜΑΚΡΗ: Εγώ, εκεί ήθελα να καταλήξω. Εσείς που έχετε, που θα έχετε ούτως ή άλλως την πολιτική ευθύνη γι’ αυτό το οποίο θα δούμε στην τελική του μορφή, τι Δημόσια Τηλεόραση θέλετε κύριε Καψή; Πώς την έχετε στο μυαλό σας; Γιατί συνήθως λέμε το ευχολόγιο, το «ειρήνη στον κόσμο», να είναι ανεξάρτητη τηλεόραση κλπ.
ΚΑΨΗΣ: Το πρώτο μου μέλημα είναι να διασφαλίσω ότι θα είναι πραγματικά ανεξάρτητη. Έχουμε το θεσμικό πλαίσιο και η υλοποίησή του είναι και δική μου ευθύνη διασφαλίζοντας ότι δεν θα υπάρξει η παραμικρή πολιτική παρέμβαση στη νέα τηλεόραση. Αυτή είναι η πρόθεση της κυβέρνησης και με αυτό έχω επιφορτιστεί εγώ. Το δεύτερο μεγάλο τεστ είναι να προχωρήσει σε ένα σύστημα προσλήψεων που κανείς να μην αμφισβητήσει ότι είναι αξιοκρατικό. Δεν λέω ότι δεν θα γίνουν λάθη. Τα λάθη είναι μέσα στο παιχνίδι. Απλώς δεν θα γίνει με τον γνωστό τρόπο.
ΜΑΚΡΗ: Καταλαβαίνω για τον διοικητικό υπάλληλο πώς μπορεί να γίνει με μια αξιοκρατία και με αντικειμενικά κριτήρια. Για ένα δημοσιογράφο τι σημαίνει αξιοκρατία, για παράδειγμα;
ΚΑΨΗΣ: Εκεί θα είναι η μεγάλη πρόκληση. Ότι, πάντως δεν θα γίνει με «ραβασάκια» από τα κόμματα. Ότι θα υπάρξει μια διαδικασία την οποία θα πρέπει να επεξεργαστούμε που θα διασφαλίζει ότι θα γίνουν με κάποια αξιοκρατικά κριτήρια. Τα κριτήρια και ποιος θα αποφασίσει ότι ικανοποιούνται είναι μια μεγάλη πρόσκληση.
ΜΑΚΡΗ: Λοιπόν, τώρα και μερικές επιμέρους ερωτήσεις, που τις έχω και από ακροατές μας που στέλνουν πολλά μηνύματα. Για παράδειγμα, το πρώτο: Τι σκοπό έχετε και τι θα κάνετε με τα μεγάλα αθλητικά πακέτα της ΕΡΤ, Mundial, Champions League κλπ.
ΚΑΨΗΣ: Αυτά έχουν αγοραστεί από την ΕΡΤ και η πρόθεση προφανώς είναι οι υποχρεώσεις που έχουν αναληφθεί και τα δικαιώματα μαζί να περάσουν στον καινούργιο φορέα. Δεν πρόκειται να καταγγελθούν και να πληρώσουμε χωρίς λόγο χρήματα.
ΜΑΚΡΗ: Ένας έτερος ακροατής ρωτά: Είναι αλήθεια ότι κόστισε το καινούργιο λογότυπο της Δημόσιας Τηλεόρασης 500.000; Το θεωρώ πολύ μεγάλο ως νούμερο, αλλά σας το ρωτώ για να μας πείτε πόσο κόστισε.
ΚΑΨΗΣ: Εξ’ όσων γνωρίζω τίποτα, καθόλου.
ΜΑΚΡΗ: Τι εννοείτε;
ΚΑΨΗΣ: Δεν κόστισε τίποτε. Σας είπα ότι αυτό το πρόγραμμα στήθηκε εκ των ενόντων. Νομίζω ότι έχει μηδενικό κόστος, αλλά δεν ξέρω ακριβώς πόσο έχει. Να σας πω ότι όλες οι διαδικασίες γίνονται μέσω του υπουργείου Οικονομικών. Ο διαχειριστής υπάγεται στο υπουργείο Οικονομικών και οποιαδήποτε οικονομική απόφαση περνάει από την κρησάρα του υπουργείου Οικονομικών.
ΜΑΚΡΗ: Και ένα τελευταίο ερώτημα ενός ακροατή, ο οποίος λέει ότι δεν υπάρχει μάνατζερ που να μην έχει ένα χρονοδιάγραμμα. Ο κύριος Καψής που ετοιμάζει το project της ΕΡΤ, γιατί δεν μας έχει πει πότε θα ανοίξει η τηλεόραση στην οριστική της μορφή; Αν θα είναι Οκτώβριος, Νοέμβριος…
ΚΑΨΗΣ: Γιατί εγώ δεν είμαι μάνατζερ. Εγώ έχω την πολιτική εποπτεία. Οι μάνατζερ θα βγουν υποθέτω μέσα στο επόμενο δεκαήμερο, άντε δεκαπενθήμερο. Θα βγει το εποπτικό συμβούλιο εντός ολίγων ημερών και αμέσως μετά θα βγει και το Δ.Σ. Αυτοί είναι οι μάνατζερ.
ΜΑΚΡΗ: Ναι, και εσείς πρέπει να γίνετε λίγο «πολιτικός μάνατζερ», μάλλον, κύριε Καψή, ακριβώς για να το προχωρήσετε κιόλας.
ΚΑΨΗΣ: Εγώ δεν ξέρω τηλεόραση και δεν θα ασχοληθώ με την τηλεόραση ως project. Έχω πολιτική εποπτεία.
ΜΑΚΡΗ: Να σας ευχαριστήσω πολύ.
ΚΑΨΗΣ: Καλό μεσημέρι.